13 фраз, которые не стоит писать в резюме программисту 1С.

Сообщество - О жизни

Попробуем написать резюме грамотно. Технически грамотно.

Буквально по нескольким строкам в резюме технического специалиста часто можно определить его квалификацию или её отсутствие.
Знание и правильное использование технической терминологии может оказаться именно той песчинкой, которая склонит выбор в вашу пользу.


    Тема достаточно избита. В интернете в целом и на Инфостарте в частности есть куча статей о том, как правильнее написать резюме, чтобы оно понравилось сотрудникам ОК.
Но понравиться оно должно не сотрудникам отдела кадров, а вашим будущим коллегам, которым не так критично укажете вы образование в начале или в конце резюме и на какие блоки его разобьёте.

А что важно на самом деле?
Если исключить анализ опыта работы по каким ещё признакам можно отличить резюме профессионала от новичка?
Что больше всего бросается в глаза?


Не буду дальше ходить вокруг да около, начнём. Топ фраз, которые более всего режут глаз в резюме, ну и попытки их переформулировать более правильно:





Написание внешних отчетов и обработок

Правильнее заменять на что-то вроде:

Разработка дополнительной функциональности для различных прикладных решений.

Программист не занимается "писанием/написанием/программированием" - он занимается разработкой функциональности.
Покажите мне программиста, который этим не занимался? Сама фраза, по сути, ничего не значит; кроме того, что автор данных строк не совсем представляет о чём писать




Написание выгрузок/загрузок данных


Правильнее заменять на что-то вроде:

Разработка подсистемы интеграции с информационной системой: .....

Под выгрузкой/загрузкой данных можно понимать всё что угодно. Если речь идёт о выгрузке в Excel и вам пришло в голову об этом написать, то желание позвать на собеседование резко уменьшается.
Если речь идёт о какой-либо более или менее существенной интеграции, то конечно нужно уточнить с какой системой, какими методами и т.п.

Только ни в коем случае не:

Обмен данными при помощи Web сервисов/COM 

Web сервисы - это лишь часть SOAP протокола, если вы используете их в варианте SOAP (а не REST/HTTP) то ваш обмен организован посредством SOAP протокола.
Если вы используете COM коннектор 1С, то правильнее назвать это COM интерфейсом 1C:Предприятия.




Создание документов, справочников, регистров


Правильнее заменять на что-то вроде:

Разработка подсистемы/функционального модуля/блока...

Сами по себе документы и регистры не несут никакой смысловой нагрузки, чтобы об этом писать.
Это лишь некоторое средство, используя которое можно реализовать определенный функционал прикладного решения.
Описывать имеет смысл только функционал: чем конкретно сделала лучше жизнь организации ваша доработка.




Обучение и консультирование пользователей, настройка ролей пользователей


Правильнее заменять на что-то вроде:

Внедрение новой функциональности.
Настройка прав доступа учетных записей пользователей.


А лучше вообще ничего не писать по этому поводу. Очень печально, что вам приходилось этим заниматься.
Так или иначе, это работа консультанта или специалиста технической поддержки 1С. Программисту такие задачи скорее минус.




Программирование...


Правильнее заменять на что-то вроде:

Разработка...

Программирование звучит как некий процесс сам по себе. Процесс, нацеленный на результат, правильней назвать разработкой чего-либо.




Доработка конфигураций под нужды пользователя/заказчика.
Автоматизация бизнес процессов.
Разработка по ТЗ.


Правильнее заменять на что-то вроде:

Не писать этого. 

Почему? Да потому что этим так или иначе занимается каждый разработчик. Фраза является "мусорной" и просто говорит о том что больше писать нечего.




Ведение, обслуживание баз.

Правильнее заменять на что-то вроде:

Решение проблем производительности информационных систем, организация регламентного обслуживания информационных систем,
контроль работы пользователей, мониторинг состояния...


Это конечно ближе к "Администратор 1С", но на практике в крупных организациях данные задачи достаточно сложны и выполняют их программисты, притом самой высокой квалификации.
В данном случае не лишним будет расписать какие именно функции под этим подразумевались, потому как под "ведением базы" можно понимать всё что угодно, вплоть до ввода
фактических данных. А ещё вы удивитесь, сколько людей считают "базой" какой-нибудь Excel файл.




Внедрение/Сопровождение 1С 8.2 8.3

Правильнее заменять на что-то вроде:

Внедрение системы 1С:ERP и дальнейшее постпроектное её сопровождение

"1С" - нельзя внедрить/поставить/сопровождать!
"1С" - это Компания!
"1С: 8.3" - это платформа!
"1C:ERP" - это прикладное решение!
"Внедренная 1С:ERP" это информационная система! 


Не надо называть "1С" - системой, а "ERP" - конфигурацией. Это непрофессионально.



Анализ бизнес процессов, написание ТЗ.

Правильнее заменять на что-то вроде:

Письменная постановка задач на автоматизацию процесса ...
Моделирование бизнес процесса ... с использованием средства ...
Описание бизнес-процесса ... в нотации ...



Анализ бизнес процессов - это слишком широкое понятие. Ну и то что мы под ним часто понимаем на языке профессионалов нельзя назвать таковым.
Всё-таки анализ - это большая работа, подразумевающая под собой систематизацию, описание, моделирование. Просто интервью пользователей системы с их хотелками под диктовку - это немного не о том.
Ну и написание ТЗ, естественно,  это несколько другой процесс. Как правило, более или менее вменяемые ТЗ пишут для гос. компаний, которые заставляют авторов придерживаться ГОСТ-а.
Он хоть и устарел, но, достаточно адекватен для того, чтобы получился весьма профессиональный документ. То что мы пишем обычно для разработки....
Это скорее можно просто назвать постановкой задач. Программисту этого достаточно - хорошо, нет необходимости расписывать подробно, лучше потом уточнить.


10

Создание конфигурации "с нуля"...

Правильнее заменять на что-то вроде:

Разработка специализированного прикладного решения для автоматизации ... на основе БСП 2.0

Потому как "с нуля" наверное уже никто не разрабатывает. Да и не создаёт. А если вы не брали за основу БСП, это конечно вопросы уже к квалификации.
Не говоря уж о том, что конфигурации мы не разрабатываем - мы разрабатываем прикладное решение.

11

Создание отчетов на СКД

Правильнее заменять на что-то вроде:

Ничем - не надо этого писать.

Даже не представляете сколько людей до сих пор пишут о том, что они умеют пользоваться СКД. Стандарт де-факто уже давно.
Упоминание о нём скорее смущает, чем радует.

12

Выявление ошибок в чужом коде и их исправление

Правильнее заменять на что-то вроде:

CodeReview, рефакторинг

Для процессов существуют специфичные термины, их нужно использовать.


13

Сопровождение программы 1С

Правильнее заменять на что-то вроде:

Сопровождение информационной системы 1С:Бухгалтерия... 

Программа - это калькулятор, Paint, блокнот, даже Word пожалуй. Любое прикладное решение на платформе 1С:Предприятие - это СИСТЕМА.
Она всегда состоит из нескольких компонентов и реализует сложные алгоритмы взаимодействия. Да и вообще, когда "программой" называют - слух очень режет.


Я думаю что общий посыл понятен. Конечно тесты, знания и общая квалификация решают,
но "встречают по одёжке". И если вы грамотный специалист, учитесь и говорить и писать грамотно.
Иногда времени на поиски очень не много, и тратить на выяснение уровня знаний своё время тоже не всегда хочется.
Поэтому резюме человека у которого написано что-нибудь вроде:
"йа писал многа отчетов на СКД, дорабатывал документы, делал выгрузку в Эксэл а ещё сопровождал программу и учил пользователей"
отметаешь сразу.

Всё вышенаписанное не панацея конечно, а лишь мой личный опыт. Но, как показывает практика, весьма точный. Кроме того не один я придерживаюсь подхода, т.к. другой возможности отличить профессионала от "студента" только по резюме нет, а всех позвать не всегда есть время и возможность.

См. также

Лучшие комментарии
99. IvanAT1981 (IvanAT1981) 23.08.17 12:14 Сейчас в теме
С точки зрения работодателя, вынужден в целом согласиться с автором.

Использование в резюме профессиональной, инженерной лексики (вместо обывательско-ламерских "упрощений", неточностей и "так многие привыкли") является положительным "тригером", как для ИТ-руководителей, так и для HR-щиков (которых эти самые ИТ-руководители обучают "чтению" резюме).

Но вижу проблему в другом. На "рынок" (= на работные сайты) ХОРОШИЕ инженеры (коими являются программисты, на самом-то деле) выходят настолько редко, что вопрос особо не актуален в целом)))

В Москве дефицит таков, что HR-щики проработают каждого соискателя, вне зависимости от грамотности его резюме. Поэтому основное - это собеседование, конечно.

Хотя в любом случае, использование профессиональной лексики очевидно демонстрирует уровень компетенции, что в резюме, что при собеседовании, что при любых иных случаях, видах и способах коммуникации.
mmch; Созинов; support; artbear; new_user; comol; vano-ekt; +7 Ответить
138. mikhail.a.yakovlev (mikhail.a.yakovlev) 24.08.17 02:38 Сейчас в теме
Считаю статью полезной, есть конечно недочет с орфографией и он тут играет роль, так как мы говорим о резюме а там должно быть все без ошибок. (Если бы мы обсуждали какой нибудь процесс разработки то ошибки не играли ни какой роли...)
А вообще хочу сказать автору СПАСИБО, думаю что такое бурное и по большей части негативное обсуждение получилось из-за того что автор (на мой взгляд) не донес основную мысль, которая заключается не в изменении резюме для обхода HR или еще каких нибудь фаерволов, а в призыве всех программистов переходить на качественный профессиональный язык и тогда при составлении резюме такой спец сам все напишет правильно как указано в этой статье и на личном собеседовании также будет правильно общаться и поддерживать высокий стандарт в терминологии при дальнейшей своей работе и общении с коллегами. А при разговоре с тётей Машей которой нужно в отдел установить разработанную подсистему, конечно же часть профессиональных слов нужно будет заменить, но в целом с коллегой по цеху разговаривать на таком языке намного приятней!
fordes; IvanovAV; comol; +3 Ответить
148. Sergey Andreev (starik-2005) 1164 24.08.17 14:02 Сейчас в теме
(147) В этом что-то есть и, полагаю, для Нижнего Новгорода сгодится. Но претендовать с таким подходом на работу в каком-нибудь ПАО ГазПромНефть будет непросто, ибо им не нужно "написать программу", им нужно "поддерживать и развивать функционал внедренного решения" или "внедрение решения для автоматизации участка ХХХ" (которым будет заниматься франч, а "местный" штат разработчиков будет просто что-то там ковырять по-мелочи и обучать юзверей. А уж говорить о трудоустройстве к франчу с "толстыми клиентами" с таким подходом и речи быть не может.

Отсюда как бы мораль басни: ИП хочет прогу - ему хрен класть на то, кто и на чем ее сделает, ибо о стоимости владения редкий ИП что-то знает. Он думает, что ему сделают что-то на сто лет. Такому ИП или ООО можно просто сказать: "готов сделать это за ХХХ денег и не спрашивайте, как".
Артано; IvanovAV; comol; +3 Ответить
Остальные комментарии
1. Антон Степанов (Stepa86) 874 22.08.17 11:10 Сейчас в теме
Ну спасибо, ***ть. Как теперь по резюме вычислять нубов? Всех подряд на собеседование звать?

На самом деле хорошие спецы подбор осуществляют на основе примеров разработок, кода, активности в интернете, наличие публикаций и количество звездочек на инфостарте. Только после этого приглашают лично пообщаться. А в резюме может даже вот это все красненькое быть написано.
shard; fordes; Dach; myr4ik07; nkp14108; S1ed; kolya_tlt; config; SuhoffGV; espero; kostyaomsk; JohnyDeath; dunpil; alanto23; mrDSide; i_a; DarkUser; starik-2005; Brawler; Castlevania; RailMen; Naposaram; FilatovRA; Irwin; Yury1001; CyberCerber; brr; comol; spezc; +29 Ответить
4. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 22.08.17 11:24 Сейчас в теме
(1) чтоа? Это как вы сопоставите что обработка, выложенная неким Поцем рязанским это на самом деле Ваня Иванов?
64. Николай Больсунов (boln) 943 22.08.17 21:40 Сейчас в теме
(4)
Это как вы сопоставите что обработка, выложенная неким Поцем рязанским это на самом деле Ваня Иванов?
На Инфостарте обычно все под своими именами и фамилиями, у многих даже собственные фото. Тут не политическая площадка, за икстермизьм не потянут, прятаться нужды нет. Поэтому "деанон" здесь обычно не требуется.
36. Александр Цуканов (tsukanov) 37 22.08.17 14:22 Сейчас в теме
171. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 12:01 Сейчас в теме
(1)
(1)
На самом деле хорошие спецы подбор осуществляют на основе примеров разработок, кода, активности в интернете, наличие публикаций и количество звездочек на инфостарте.


На самом деле, степа, хороший специалист не имеет никакой особой активности в интернете, мало публикаций и звездочек. Если конечно этот специалист не в отпуске или временно сидит без дела.
такие дела. на самом деле.
2. Ildar Gabdrakhmanov (spezc) 311 22.08.17 11:19 Сейчас в теме
В целом все верно, но на мой взгляд адекватный спец и сам в состоянии правильно написать. А вот с вашей инструкцией, неадекваты замаскируются. В этом соглашусь с предыдущим оратором.

Единственно выскажусь против п.4 замена "Обучение и консультирование пользователей" на "внедрение новой функциональности" - притянуто за уши. Да и обучение и консультирование пользователей это определенный скил. Даже не во всех франчах разработчик может прикрыться консультантам, не говоря уже про фикси где в 90% случае ты и жнец и на дудке игрец, и то что ты можешь доработки завернуть в читаемую инструкцию и донести до конечного пользователя - это на самом деле полезный скилл.
klinval; Dach; xantif_2000; mindcannon; espero; Trancer64; kostyaomsk; alanto23; Ta_Da; Brawler; Богатырев Артур; Dmitri93; +12 Ответить
3. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 22.08.17 11:22 Сейчас в теме
В интернете вцелом и на Инфостарте в частности есть куча статей о том как правильнее написать резюме, чтобы оно понравилась сотрудникам ОК.
Но понравиться оно должо не сотружникам отдела кадров, а вашим будущим коллегам, которым не так критично укажете вы образование вначале или вконце резюме и на какие блоки его разобъёте.


Начнем с того что ваше резюме просто не дойдет до будущих коллег, поскольку его забракует отдел кадров, ага

Выявление ошибок в чужом коде и их исправление

Правильнее заменять на что-то вроде:

CodeReview, рефакторинг


да нифига подобного. Для выявления ошибок есть такое заумное словосочетание как реверс инжиниринг.
7. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 11:26 Сейчас в теме
(3)
реверс инжиниринг
тоже подходит пожалуй... хотя больше как "умение разбираться в чужом коде"
8. борян петров (TODD22) 16 22.08.17 11:27 Сейчас в теме
(3)
Для выявления ошибок есть такое заумное словосочетание как реверс инжиниринг.

Прочитайте определение "реверс инжиниринга".
myjob1c; kc-ropa; Артано; spezc; swimdog; boln; +6 Ответить
13. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 22.08.17 11:29 Сейчас в теме
(8) Обра́тная разрабо́тка (обратный инжиниринг, реверс-инжиниринг; англ. reverse engineering) — исследование некоторого готового устройства или программы, а также документации на него с целью понять принцип его работы; например, чтобы обнаружить недокументированные возможности (в том числе программные закладки), сделать изменение или воспроизвести устройство, программу или иной объект с аналогичными функциями, но без прямого копирования.


На вот ты почитай из педивикии определение. Потом подумай.
kinazarov; +1 1 Ответить
15. борян петров (TODD22) 16 22.08.17 11:31 Сейчас в теме
(13)
Для выявления ошибок есть такое заумное словосочетание как реверс инжиниринг.

Так я почитал. Не вижу в определении "поиск и исправление ошибок".
16. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 22.08.17 11:32 Сейчас в теме
130. ehoo ehoo (ehoo) 23.08.17 21:09 Сейчас в теме
(16) Код-ревью - это когда ты видишь код. А реверс-инжиниринг - это разработка без доступа к коду, когда тебе дают посмотреть-пощупать только конечный продукт.
133. Sergey Andreev (starik-2005) 1164 23.08.17 22:07 Сейчас в теме
(130)
когда тебе дают посмотреть-пощупать только конечный продукт
Не, когда тебе дают дизассемблер и ты смотришь, что там накодил кто-то.
137. ehoo ehoo (ehoo) 23.08.17 23:31 Сейчас в теме
(133) Как вариант. Но чаще тебе дают два десятка скриншотов и, если повезет, инструкцию пользователя, и говорят "Хочу такое же, только на 1С".
141. борян петров (TODD22) 16 24.08.17 04:44 Сейчас в теме
(133)
Не, когда тебе дают дизассемблер и ты смотришь, что там накодил кто-то.

Реверс инжиниринг понятие более общее и есть оно не только в программировании. А дизассемблер это только инструмент.
142. Артано Майаров (Артано) 323 24.08.17 09:29 Сейчас в теме
(141)
Реверс инжиниринг понятие более общее и есть оно не только в программировании. А дизассемблер это только инструмент.


Рефакторинг еще более общее понятие, а ты приравниваешь один из многочисленных инструментов рефакторинга, к самому рефакторингу. С таким успехом можно было сказать, что набор на клавиатуре тоже рефакторинг =)
143. борян петров (TODD22) 16 24.08.17 09:33 Сейчас в теме
151. Артано Майаров (Артано) 323 25.08.17 06:59 Сейчас в теме
(143) Прошу прощения. ты вступил в спор с человеком на тему реверс-инжиниринга, и по ошибке я ответил тебе, а не ему.
5. Евгений Бурихин (dajen) 22.08.17 11:25 Сейчас в теме
Это все, конечно, увлекательно и интересно. Но на деле - полнейшая чушь.
Процесс переписывания резюме - под "стандарт" приведенный выше, занятие не лучше чем у кота, которому делать нечего. Вроде бы одно место стало чистое (резюме), а кот остался тем же.
Для адекватного человека в "красной" версии достаточно информации. А вот "зеленая" часть как раз похожа на попытку за профессиональными терминами и вывертами спрятать пустоту.
На деле же умение красиво описать свой опыт никак не связано с его наличием, так же как и оценка самого разработчика по резюме - глупость.
AlenaR; klinval; kinazarov; корум; lisma9; Olenevod; LadyMara; vipetrov2; Ks_83; alyaev.a.v; myr4ik07; manlak; al_zzz; LavinVadik; favourite; vista326; Hamsik; vursan; vishiv; FAMыч; Gluk_1C; nkp14108; nikolayD; Tolpinski; asupsam; 7OH; papami; kolya_tlt; mikls; Kesak; IvanovAV; sukhov; Iriha_ko; GATTUSO; ekaterinaeon; espero; roman77; CyberBob; poisonapple; Trancer64; betflop; dunpil; mad_maksim; mityushov.vv; EliasShy; d4rkmesa; Ta_Da; Brawler; tkv44; serega33; RailMen; Naposaram; dimisa; YOr!k; lordeye; boln; wazup666; Yury1001; pereligins; +59 1 Ответить
10. Ildar Gabdrakhmanov (spezc) 311 22.08.17 11:27 Сейчас в теме
(5) ну хз. на самом деле в некоторых местах правда есть. "Создание документов, справочников, регистров" - это очевидно. покажите мне разработчика, который не создал ни одного документа.

Про СКД я бы все таки оставил, правда в том случае если в виде "разработка сложных отчетов на СКД"
17. Евгений Бурихин (dajen) 22.08.17 11:32 Сейчас в теме
(10)
ок, да, "в некоторых местах" ) и это 1 пункт из 13, согласен, он правда "вода".

Про СКД, каким бы ни было стандартом, очень часто встречаю "коллег", особенно в стороне от франчей, которые понятия не имеют как этим пользоваться.
12. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 11:29 Сейчас в теме
(5)
оценка самого разработчика по резюме - глупость.
. Удачи вам на профессиональном поприще :). Пишите неграмотно, или приглашайте всех подряд на собеседование :)
grimih; Silenser; Bassgood; +3 2 Ответить
173. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 12:11 Сейчас в теме
(12)
оценка самого разработчика по резюме - глупость.
. Удачи вам на профессиональном поприще :). Пишите неграмотно, или приглашайте всех подряд на собеседование :)


А давайте перестанем дергать эти собеседования и начнем заключать договора под результат. Удача от этого на этом самом поприще уже есть.
175. борян петров (TODD22) 16 28.08.17 12:18 Сейчас в теме
(173)
А давайте перестанем дергать эти собеседования и начнем заключать договора под результат.

Это как?
178. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 12:34 Сейчас в теме
(175)
А давайте перестанем дергать эти собеседования и начнем заключать договора под результат.

Это как?

А вот так:
"Специалисты «1С-Рарус» автоматизировали управленческий учет в производственной компании «Ростехно». Теперь «Ростехно» рассчитывает себестоимость продукции, оформляет заказы, контролирует дебиторскую задолженность и ведет складской учет в единой системе, созданной на базе решения «1С:Управление небольшой фирмой 8»."
:-)
Anchoret; +1 Ответить
172. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 12:07 Сейчас в теме
(5)
Это все, конечно, увлекательно и интересно. Но на деле - полнейшая чушь.


Как и вся российская постанова под названием "программист 1С" и "сисадмин". Софт стал сложнее, все это перестало работать, но резюме все еще стараются писать "правильно".
6. Альтаир (Altair777) 639 22.08.17 11:26 Сейчас в теме
Самое важное при написании резюме проверить его в Wоrd'е! :)
А то реально режет глаз
В интернете вцелом и на Инфостарте в частности есть

(не хватает одного пробела и двух запятых)
Не буду дальше хоидить

А дальше и не надо, Там таких ошибок довольно много.

А если по существу. Не так давно общался со "специалистом" потенциального работодателя. Работу я не ищу, просто они увидели мое старое резюме и позвонили. Пообщаться мне не трудно и я согласился.
Так вот, этот самый специалист задал мне вопрос - сталкивался ли я с ситуациями, когда внутри одной конфигурации находится другая конфигурация. Признаюсь, такого вычурного и нелепого определения подсистем я еще не слышал.
klinval; kinazarov; корум; rovenko.n; favourite; nikolayD; tkv44; Dementor; kolya_tlt; IvanovAV; Anchoret; kostyaomsk; mityushov.vv; alanto23; kraynev-navi; lefthander; Ta_Da; i_a; aka Любитель XML; Serega-artem; rayastar; DmitryKSL; kare; Dmitri93; papche; pereligins; jONES1979; CyberCerber; tenikov; KapasMordorov; dajen; spezc; comol; +33 Ответить
11. Ildar Gabdrakhmanov (spezc) 311 22.08.17 11:28 Сейчас в теме
59. Александр Крынецкий (echo77) 744 22.08.17 20:50 Сейчас в теме
(6) Может он имел ввиду несколько конфигураций поставщика?
klinval; корум; +2 Ответить
152. Марина Воробьева (LadyMara) 25.08.17 08:41 Сейчас в теме
(6)
[В интернете вцелом и на Инфостарте в частности есть]

(не хватает одного пробела и двух запятых)

Ошибаетесь, не хватает одного пробела, запятые тут не нужны. Если уж беретесь исправлять чужие ошибки, не плодите новых. Обоснование можете найти в инете, например:
от Справочного бюро, из ответа на вопрос № 249314:
«В действительности слова «в частности» могут выступать в обстоятельственном значении (как наречие "особенно, отдельно"), и в этом случае их не нужно обособлять, например: Я рассказал о поездке в целом и о достопримечательностях Москвы в частности».
9. Владимир Безфамильный (Vovan1975) 14 22.08.17 11:27 Сейчас в теме
Программа - это калькулятор, Paint, блокнот, даже Word пожалуй


Специально для Вас - ворд - это вообще то средство разработки, ага.
kc-ropa; alanto23; Brawler; +3 Ответить
54. Andrey Erastov (tailer2) 22.08.17 18:55 Сейчас в теме
14. Влад Влад (surikateg) 22.08.17 11:29 Сейчас в теме
Я думал во франч студентов с любым резюме берут. А тут вона как.)
favourite; +1 Ответить
18. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 11:33 Сейчас в теме
(14) Во франч то берут всех... но вот следующее место работы лучше уже искать подготовленным...
grimih; artbear; +2 2 Ответить
164. Uladzimir - (nvv1970) 27.08.17 21:45 Сейчас в теме
(18) гребут, т.к. франчи не ограничены штатным расписанием. Их ограничение - потфель проектов. Если их много - никто не откажется от денег только из-за того, что не хватает программистов. Поэтому и гребут...

Замечу (сугубо из индивидуального наблюдения), что с предприятий во франчи попасть очень сложно: как правило огромный недостаток знаний и избыток лени. Если человек "не такой" - значит он сам придет к франчу.
Из франчей на предприятия уходят только бездельники и несостоявшиеся программисты.
(Уверен, что из моих наблюдений где-то должны быть исключения и я должен в своих выводах ошибаться. Но на своем жизненном пути другого я, увы, не встречал)

По сабжу: иногда лучше не написать ничего, чем ересь типа... Word, Excel, SQL, 1c... Вас хотя бы прособеседуют. А если чел не может конкретизировать, что он умеет лучше других - то кому он нужен?
166. d4rkmesa (d4rkmesa) 27.08.17 22:24 Сейчас в теме
(164) Бгг, все-таки это ваше субъективное наблюдение. Лучшие программисты, что я встречал, как от огня от франчей шарахались и работали либо в режиме "сам себе франч", либо на предприятии, где есть какие-то проекты - ровно столько, сколько эти проекты длились. Работа во франче - просто интенсивная потогонка, ну как Макдональдс, без изысков, да и предприятия во многом наелись однообразного "меню" от франчей. )) Есть проектные отделы - там ситуация поинтереснее. С интересом читал статьи про "Раздолье", идея "правильных" франчей неплохая, прежде всего для сотрудников, и это плохая новость для традиционных франчей. В целом, все эти ИТ-услуги "на коленке" в промышленном масштабе - нонсенс.
IvanovAV; +1 Ответить
184. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 13:42 Сейчас в теме
(164)
Из франчей на предприятия уходят только бездельники и несостоявшиеся программисты.

Вы понятно состоявшийся и сидите ровно.
А я думал уходят те, кому надоело в 09:00 отлаживать коряво сделанный обмен под абонетскую почасовку. Затем в 15:00 бежать пихать застрявшую рб в рознице. А 17:00 можно часик посидеть над вашим "потфелем проектов", где уже ваши тимлидеры проставили и утвердили лояльный бюджетик.

Но на своем жизненном пути другого я, увы, не встречал..

Путь еще у вас не начался.
185. Andrey Erastov (tailer2) 28.08.17 13:51 Сейчас в теме
(164)
Из франчей на предприятия уходят только бездельники и


действительно смешно
первый раз за долгое время искренне улыбнулсо
респект
189. Uladzimir - (nvv1970) 28.08.17 14:17 Сейчас в теме
(185) Я абсолютно с вами соглашусь, что все примеры индивидуальны, люди - разносторонни, причин переходов в одну или другую сторону может быть очень много.
Я попробую аргументировать финансовой стороной: в среднем (т.к. будут исключения) цена хорошего специалиста у франча выше, чем цена руководителя IT службы на предприятии. Даже крупном. Цена эксперта - перевысит в 2-3 раза. Это определяет все: интерес, знания, приоритеты в развитии.
194. Andrey Erastov (tailer2) 28.08.17 14:52 Сейчас в теме
(189) извините, без каментариев
208. Uladzimir - (nvv1970) 31.08.17 08:07 Сейчас в теме
(194) хммм... Андрей, прочитал классификацию места работы программистов в этой публикации https://infostart.ru/public/666966/ (где искать программистов).
Вероятно я смешал понятия франч и профессиональная компания. франч - это тот кто продает 1с продукт, поддерживает его и не занимается крупными, своими проектами???))
Значит я прошел только 2 и 3 этапы.
А чистые франчи тогда вообще существуют?? Потому что любая профессиональная компания обычно параллельно продает жёлтые коробки, а значит тоже является франчем...
Или вы все равно полагаете, что уйди, например, Филиппов на любое предприятие - однозначно повысил бы свой уровень знаний ??? ))))
209. Andrey Erastov (tailer2) 31.08.17 18:15 Сейчас в теме
(208) ой. о чем мы тут тусовались?
возможно, есть франи, которые сериозная-айтишная-фирма
не встречал на жизненном пути
теоретически, это может (или должен бы) быть Рарус
но по их поделкам этого не скажешь

что станет с Филлиповым, сказать не могу
очень все индивидуально

пс: умение надувать щеки часто гораздо более практично и оплачивается, нежели профессионализм
возможно, это - снг-кастомизация, не уверен
d4rkmesa; +1 Ответить
210. Николай Больсунов (boln) 943 31.08.17 19:54 Сейчас в теме
(209)
умение надувать щеки часто гораздо более практично и оплачивается, нежели профессионализм
Есть такое, особенно при условии некомпетентности руководства. И даже есть множество профессиональных "надувателей щек".
174. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 12:15 Сейчас в теме
(14)
(14)
Я думал во франч студентов с любым резюме берут. А тут вона как.)


Не переживай. В нашем городе работникам франчей дают еще и премию по теме - "приведи друга".
В резюме может быть любая 1снообразная туфта и желание получить сертификаты и закрепить их за работодателем во внерабочее время.
Так и напиши и ты в деле.
19. Cooler Silent (Cooler) 13 22.08.17 11:50 Сейчас в теме
Проверка текста публикации на https://text.ru/spelling показывает 33 ошибки. Ладно, 2-3 из них - это профессиональный сленг, остается 30. Интересно, каким образом сей опус прошел модерацию?
klinval; myr4ik07; manlak; favourite; Gluk_1C; CSiER; Anchoret; betflop; mityushov.vv; starik-2005; scanner1980; extrim-style; RailMen; Bassgood; jONES1979; CyberCerber; Altair777; pm74; +18 Ответить
20. p m (pm74) 35 22.08.17 11:53 Сейчас в теме
(19) спасибо полезная ссылка
28. Ildar Gabdrakhmanov (spezc) 311 22.08.17 12:34 Сейчас в теме
29. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 12:36 Сейчас в теме
(28) Ой ну не надо грязи - это не их задача. И к паре описок прицепились как к преступлению! Хотел поправить, но теперь передумал.
30. Ildar Gabdrakhmanov (spezc) 311 22.08.17 12:44 Сейчас в теме
(29) поправь. ошибки это стыдно. а в отдельных случаях даже западло.
echo77; serpent; Dmitri93; +3 Ответить
32. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 13:44 Сейчас в теме
(30) Мне не стыдно. Перепутанные местами буквы и не работающий спеллер вполне. А вот Вам за поливание грязью "такие же"... должно быть стыдно, и наверное надо бы извиниться.
user633404_Vyacheslav.pavlov.slide; grimih; +2 7 Ответить
35. PerlAmutor IC (PerlAmutor) 7 22.08.17 14:21 Сейчас в теме
(32) если интересно, то в статье больше 20 описок. Исправлять или нет дело конечно ваше. Просто странно смотрится с тематикой. Акцент делается на формулировках, но если при этом в них будут орфографические ошибки, то подмена понятных работодателю фраз на общие формулировки дело не спасут.
39. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 14:27 Сейчас в теме
(35)
при этом в них будут орфографические ошибки
Это как раз для ИТ-шника вполне нормально :), хотя и нежелательно, согласен.
Ну не в ворде я тексты набираю чтобы понимать как в HTML они смотреться будут, а хрен пойми почему спеллер перестал работать а без него и думаешь что ошибок нет,
если просматриваешь 10-ок резюме то орфографию можешь и не заметить, а вот "написание отчетов и обработок" и "создание документов и справочников" заметишь точно.
60. Александр Крынецкий (echo77) 744 22.08.17 20:53 Сейчас в теме
(19) На орфографические ошибки, вроде, не проверяется публикация - пиши безграмотно, главное корректно и объемно
71. Владимир Митюшов (mityushov.vv) 55 23.08.17 09:17 Сейчас в теме
(19) Трудно как-то доверять человеку, который советует, как правильно составлять резюме, но делает столько орфографических ошибок. Конечно может быть я с чем-то и соглашусь, но ОК иногда какие-то свои критерии отбора понятные только им. А про СКД это верно есть специалист который работает всю жизнь а СКД работать не умеет.
21. Альтаир (Altair777) 639 22.08.17 12:02 Сейчас в теме
А вообще, прежде чем отправлять резюме, посмотрите другие вакансии этой компании. Если на разработчиков выкладываются еще более-менее пристойные (наверняка, копипастят!) то на другие должности встречаются удивительные перлы. Буквально на прошлой неделе с друзьями в скайпе повышали настроение при просмотре таких вакансий по одной местной фирме. Ниже под катом несколько выдержек:

Менеджер по продажам, Мастер-приемщик


Асистент директора,оператор CRM


Мнение о фирме сложилось самое негативное. Кажется, они там любят побухать и поформировать исходящие звонки :)
22. Денис Теников (tenikov) 6 22.08.17 12:04 Сейчас в теме
Есть общий метод по написанию резюме - смотришь выдачу на хаха.ру по интересующим позициям в части раздела "Требования" и пишешь то же самое у себя в разделе "Навыки".
А все эти "13 фраз ...", "10 способов ..." и "5 основных пунктов ..." - имхо, не более, чем попытки различных авторов с минимальными знаниями маркетинга бесплатно засветиться в информационном поле.
AlenaR; klinval; корум; favourite; vista326; Gluk_1C; Dementor; ye_s; IvanovAV; Anchoret; betflop; mityushov.vv; dunpil; 3762515; JohnyDeath; juricher; FilatovRA; dajen; pm74; +19 Ответить
23. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 12:07 Сейчас в теме
(22)
пишешь то же самое у себя в разделе "Навыки"

И тем самым обманываешь работодателя. Такие к слову сказать "сотрудники" конечно не фильтруются на уровне резюме, но вызывают к себе резко негативное отношение
Altair777; +1 1 Ответить
24. Денис Теников (tenikov) 6 22.08.17 12:14 Сейчас в теме
(23) Это в контексте задачи "Пройти эйчара" было сказано, я правильно понимаю?
25. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 12:20 Сейчас в теме
(24) Нет, к HR это не имеет отношения. HR-ам в большинстве случаев вообще пофиг что у вас в резюме написано, им надо быстрее вакансию закрыть.
27. Денис Теников (tenikov) 6 22.08.17 12:26 Сейчас в теме
(25) а к чему тогда? смысл грамотно составленного резюме - пройти первичный фильтр в виде сотрудника по набору персонала, а там смотрят чуть ли не механически на "навыки = требования".

насколько указанное в резюме соответствует действительности (да и просто насколько уравнивается понимание каких-то конкретных вещей, вроде анализа бизнес-процессов, в головах у соискателя и работодателя) выявляется только на собеседовании, резюме здесь не причем.
Богатырев Артур; +1 Ответить
26. PerlAmutor IC (PerlAmutor) 7 22.08.17 12:20 Сейчас в теме
Думаю не стоит писать "Настройка прав досутпа учетных записей пользоватлей.", т.к. будущей работодатель может сразу найти 2 опечатки и сделает вывод, что вы разработчик ERP...
AlenaR; корум; xantif_2000; IvanovAV; mityushov.vv; +5 Ответить
31. Вячеслав Павлов (user633404_Vyacheslav.pavlov.slide) 22.08.17 13:01 Сейчас в теме
Вот так и получается что везде стандарты, БСП стандартно, код пишем стандартно, резюме стандартно, шаг влево, шаг вправо расстрел (моральный). Конечно когда пушит черт пойми что тоже раздражает и возникает желание постучать по голове тем чем писали, но загонять в рамки это не профессионально.
IvanovAV; kostyaomsk; Ta_Da; Hors; Serega-artem; +5 Ответить
33. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 13:45 Сейчас в теме
(31)
загонять в рамки это не профессионально.

Программист - это не творческая профессия :). Если хотите нестандартно - пишите картины и сочиняйте музыку. Если занимаетесь разработкой - стандарты наше всё.
34. Павел Одинцов (Darklight) 22.08.17 14:17 Сейчас в теме
(33) Вот не надо. Программист - понятие общее. Подразделяется на Кодера, Разработчика и, отчасти, Архитектора (ну и и на несколько более специфических специализаций). Так вот, даже Кодер - вполне творческая специализация программиста. Ведь программист пишет код почти как какой-нибудь писать книгу. А стандарты и рамки - они есть и, скажем, у литературных деятелей, просто у них, чаще более узкие деления специализаций, чем у программистов, и не можно понять, что даже, скажем, Стивен Кинг пишет по определённым стандартам и в определённых творческих рамках. То же и с художниками и фотографами....
А уж Разработчик - так он вообще постоянно рождает новый цифровой мир, придумывает для него законы и описывает "персонажей", в нём обдающих, их атрибутику, и сопутствующие принадлежности, диалоги взаимодействия.... Придумывает новые алгоритмы как новые сюжеты, разрабатывает целые новые методики и инструменты, о которых до него никто и не мечтал и не думал...
Не надо говорить, что программисты - не творческие люди - плох тот программист, что не видит в себе творца! Это уже не программист - это тупой кодогенератор! Которой вскоре и вовсе вытеснят интеллектуальные автоматизированные системы формирования программного кода.

Простите за оффтопик.
klinval; Demann; user633404_Vyacheslav.pavlov.slide; favourite; 7OH; CSiER; IvanovAV; echo77; pm74; Hors; Serega-artem; Overtone; RailMen; +13 Ответить
37. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 14:23 Сейчас в теме
(34)
постоянно рождает новый цифровой мир
Ох уж я бы этих родителей :))) Потом как посмотришь что понаражали....
Вы "Систему стандартов и методик" от 1С читали?...
177. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 12:25 Сейчас в теме
(37)
Вы "Систему стандартов и методик" от 1С читали?...

Читали. А что они ее сами используют?
klinval; Onwardv; +2 Ответить
38. Николай Больсунов (boln) 943 22.08.17 14:24 Сейчас в теме
(33)
Если занимаетесь разработкой - стандарты наше всё.
Сегодня есть хорошая фраза: "только без фанатизма".
xsazar; Созинов; nata_07; tsukanov; Overtone; new_user; +6 Ответить
40. Александр Алёхин (new_user) 201 22.08.17 14:54 Сейчас в теме
(38) @boln, прикольный комментарий, одинаково подходит и к (33) и к (34).
46. Богатырев Артур Богатырев (Богатырев Артур) 13 22.08.17 16:19 Сейчас в теме
(33) Вы показываете некоторое недопонимание содержания слова "программист" (применительно к 1С). Как верно замечено ниже, это очень широкое понятие. И имеет немалый творческий задел. С таким же успехом можно обозвать резчика по дереву - "не творческой профессией". Ведь ему надо используя стандартные инструменты, вырезать нечто уникальное.

К теме статьи - сорри, но налицо попытка налепить "красивые фразы", которые дают еще более широкое толкование. По сути вы даете советы, чтобы именно пройти первый этап - HR (по русски - отдел кадров в части поиска персонала). На собеседовании все равно начнут спрашивать о другом и по другому. Как раз технические специалисты потенциального работодателя, если до них дойдет резюме - знают о чем спрашивать, а все прочие один черт НИЧЕГО не понимают в формулировках.
По сути HR механически (без понимания) будут искать заданные "ключевые" слова и умения для подбора потенциальных кандидатов (например "1С: УПП"), тут об этом уже писали.

Более того, ваш абзац:
Просто интервью пользователей системы с их хотелками под диктовку - это немного не о том.... Ну и написание ТЗ, естественно, это несколько другой процесс. Как правило более-менее вменяемые ТЗ пишут для гос. компаний, которые заставляют авторов придерживаться ГОСТ-а.... То что мы пишем обычно для разработки.... Это скорее можно просто назвать постановкой задач. Программисту этого достаточно - хорошо, нет необходимости расписывать подробно, лучше потом уточнить....

говорит, что вы на самом деле не очень хорошо представляете себе, что такое нормальные ТЗ на разработку продукта (не обязательно 1С!), или просто вам не везло и вы таковых не видели. Или не составляли. Ссылка на ГОСты вообще бессмысленна и выдает это еще более явно. Если вы думаете, что ТЗ в 1С - это запись у тетеньки-бухгалтера под диктовку ее "хотелок", то это примерно как представить археологов - просто грабителями могил с металлоискателями.
Как раз умение писать ТЗ для разработки продукта, в котором бы было внятно описано предприятие, его бизнес-процессы, а главное - как они будут реализованы - очень ценный скилл. Его кстати, у многих нет. Пишут часто и правда ху...ту.

Также вы выше прошлись по обучению и консультациям пользователей, мол это некошерно и настоящий специалист 1С этим заниматься не будет. Но как тут метко заметили, во франчах, а также во многих отделах у предприятий - это неотрывная часть работы. С каких это пор коммуникативность и умение быстро понимать собеседника - минус или неважная вещь?!!! Угрюмые мизантропы тоже не суть хорошие специалисты - а есть и такие, что только по ТЗ и могут работать, не в силах уточнить даже мелких деталей при личном общении с человеком. А что, кто то еще думает, что создание продукта на заказ (т.е. услуга) - будь то франч или "стационар" в отделе не связана на 80% с умением грамотно общаться с заказчиком?!!!

Более того, умение НОРМАЛЬНО провести обучение, чтобы слушатели что то поняли и осознали, а не просто запомнили как три кнопки нажимать - тоже скилл. Ибо механически пробубнить набор "жмем туда, а потом сюда", или дать вместо обучения два ролика из Ютуба - это НЕ обучение. Молчу уж про написание внятных инструкций (пусть их даже мало читают). Не секрет, что эти моменты часто страдают при внедрениях по самым разным причинам (курсы увы, иногда дают ненужную и неконкретную информацию, не заточенную под это предприятие). Что не делает однако скиллы преподавателя или сопровожденца - ерундой. Вы вероятно, никогда не были на нормальном обучении?

Подводя итог - из вашей статьи непонятно - а собственно что важно по вашему мнению? По сути вы предлагаете оставить в резюме только общие фразы о сопровождении, или "разработке прикладного решения".

Сорри, но что то накипело.

ПЫ.СЫ. Благополучно много раз попадал на собеседования и проходил их - имея в резюме те фразы, которые вы "не рекомендуете".
AlenaR; klinval; fd13; vadeem_13; Созинов; rincewind; vista326; FAMыч; Gluk_1C; Dementor; Anchoret; dunpil; Brawler; boln; +14 Ответить
49. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 16:48 Сейчас в теме
(46)
ПЫ.СЫ. Благополучно много раз попадал на собеседования и проходил их - имея в резюме те фразы, которые вы "не рекомендуете".

О, обиженные подтянулись :)

вы на самом деле не очень хорошо представляете себе, что такое нормальные ТЗ на разработку продукта (не обязательно 1С!),

О! Поверьте я себе это ну ооооочень хорошо представляю :))))
Я думаю что мы с Вами можем померяться представлением и оно будет совсем не в Вашу пользу :). Хотя я этим не горжусь, такие ТЗ считаю устаревшими.

А теперь я вам открою секрет:
ТЗ Пишут не программисты
Обучают пользователей тоже не программисты
И Анализируют бизнес процессы тоже не программисты.

Пока просто задумайтесь об этом. Можете ещё побрызгать слюной, но через пару лет поймёте.

По сути вы предлагаете оставить в резюме только общие фразы о сопровождении, или "разработке прикладного решения".

К сожалению вы не смогли понять ни статью ни основную мысль. Я предлагаю детализировать общие фразы и выучиться правильной терминологии
50. Альтаир (Altair777) 639 22.08.17 17:33 Сейчас в теме
(49)
Я предлагаю детализировать общие фразы и выучиться правильной терминологии

Для кого пишется резюме? В первую очередь для HR, не так ли? А это совсем не спецалисты и на элементарный вопрос "какая конфигурация у Вас установлена?" могут с гордостью ответить 1С8!
Это как собачки Павлова, которых выдрессировали реакции на раздражители типа СКД, бизнес-процесс, техзадание, документация. Увидят в резюме - слюнка потечет и Ваше резюме пойдет дальше. Не увидят - нет.
Поэтому данный этап надо проходить, говоря на понятном им языке и не "вымахиваться". А вот уже при "профессиональном" собеседовании все равно попросят конкретику и тогда уже можно (и нужно) четко и ясно изложить что Вы умеете делать. Но только если спрашивают об этом навыке. Ведь умение закинуть прайс на сайт вряд ли пригодится в таких конфах как УПП, например
manlak; vista326; Gluk_1C; kostyaomsk; Brawler; +5 Ответить
52. Олег Филиппов (comol) 3195 22.08.17 18:49 Сейчас в теме
(50)
В первую очередь для HR, не так ли?
да для HR я бы и строчки не написал! Если программистов заставляют общаться с HR это вообще по-моему неуважение к кандидату... ну ИМХО конечно.
74. Богатырев Артур Богатырев (Богатырев Артур) 13 23.08.17 09:27 Сейчас в теме
(52)
да для HR я бы и строчки не написал! Если программистов заставляют общаться с HR это вообще по-моему неуважение к кандидату... ну ИМХО конечно.

Это вообще что то новое. Резюме в 80% случаев все равно вначале пройдет через отдел кадров (HR) - даже если они не проводят первый уровень собеседования (а это минимум в половине случаев), то они ищут "ключевые" слова, а также назначают собеседования, значит первый этап все равно так или иначе пройдет через них, если конечно компания не из 10-15 человек состоит.
А считать неуважением - общение с человеком из HR (который делает свою работу!) - это как раз проявлять ненужное ЧСВ и проявлять самому неуважение к представителю своего потенциального работодателя.
klinval; корум; +2 Ответить
68. Sergey Andreev (starik-2005) 1164 22.08.17 22:32 Сейчас в теме
(50)
умение закинуть прайс на сайт вряд ли пригодится в таких конфах как УПП, например
Очень даже пригодится. Как-то делал из УПП 1.2 такое:
-> создан блок обмена информацией с сайтом на базе Bitrix (выгрузка через API bitrix каталогов товаров, обмен заказами на товары и продукцию через MySQL);
69. Sergey Andreev (starik-2005) 1164 22.08.17 22:34 Сейчас в теме
(49)
ТЗ Пишут не программисты
Обучают пользователей тоже не программисты
И Анализируют бизнес процессы тоже не программисты.
О, автор проснулся! Ну с добрым утром. А нафига этого всего в статье-то навалил?
87. Олег Филиппов (comol) 3195 23.08.17 10:56 Сейчас в теме
(69) В статье как раз написано что у каждого второго программиста в резюме:

- Написание ТЗ
- Обучение пользователей...

Может кто посмотрит.
90. борян петров (TODD22) 16 23.08.17 11:05 Сейчас в теме
(87)
- Обучение пользователей...

А лучше вообще ничего не писать по этому поводу. Очень печально, что вам приходилось этим заниматься.
Так или иначе, это работа консультанта или специалиста технической поддержки 1С. Программисту такие задачи скорее минус.

Для программиста это скорее плюс, а не минус.
В мои задачи входило по мимо разработки ещё внедрение, консультирование, тех поддержка. У коллеги только разработка. Так вот без опыта консультаций и тех поддержки он иногда такие вещи делал... Технически всё правильно. Но из за отсутствия опыта консультирования и тех поддержки он методически и организационно это делал не правильно. И мне приходилось потом ему объяснять почему надо сделать по другому... Потому что он просто не понимал как его разработкой через час после обновления будут пользоваться 600+ пользователей, какие у них возникнут вопросы и как нужно сделать так что бы было им удобно, а в тех поддержку меньше было звонков от тех кто не понял или от тех кто сделал не правильно. Чем шире кругозор, тем лучше даже для программиста.
klinval; Bassgood; Brawler; Богатырев Артур; +4 Ответить
94. Олег Филиппов (comol) 3195 23.08.17 11:16 Сейчас в теме
(90)
Чем шире кругозор, тем лучше даже для программиста.

Ну вцелом наверное да...
Просто "по фен шую" бизнес аналитик/консультант должен всё объяснить и разжевать... а программер должен знать свою матчасть.
Подумать как с этим будут работать пользователи консультант...
104. Богатырев Артур Богатырев (Богатырев Артур) 13 23.08.17 13:22 Сейчас в теме
(90) +100. Вы зрите корень... Именно наличие "дополнительных" скиллов повышает уровень 1С-специалиста как с точки зрения возможной оплаты труда, так и с точки зрения кругозора и мышления.
73. Богатырев Артур Богатырев (Богатырев Артур) 13 23.08.17 09:23 Сейчас в теме
(49)
О, обиженные подтянулись :)

У вас что за уровень детсада в троллинге?

(49)
К сожалению вы не смогли понять ни статью ни основную мысль. Я предлагаю детализировать общие фразы и выучиться правильной терминологии

К сожалению вы также не поняли основной мысли возражений вам (не только моих) - правильную терминологию знают только технические специалисты, а не HR. А реалии жизни не подтверждают, что ваши идеи - суть реально верные. Относительно их самих никто не возражает. Возражения идут против уровня их полезности. Вы считаете их очень полезными. Я и многие иные - практически бесполезными,
Я как раз прекрасно понял вашу идею - давайте начнем писать красивые фразы, и все вокруг тут же подумают, мол, 1С - это серьезно, коль скоро так красиво написано. Хотя в реале под "разработкой прикладного решения..." (как вы предлагаете) может скрываться убогий быдлокодинг класса "выведите ФИО на печатную форму". И кстати вы предлагаете не детализировать общие фразы, а наоборот - сделать их еще более общими.

(49)
Я думаю что мы с Вами можем померяться представлением и оно будет совсем не в Вашу пользу :). Хотя я этим не горжусь, такие ТЗ считаю устаревшими.
А теперь я вам открою секрет:
ТЗ Пишут не программисты
Обучают пользователей тоже не программисты
И Анализируют бизнес процессы тоже не программисты.

У вас ЧСВ пробивает потолок. Подумайте об этом.
Открою вам несколько секретов:
1) Я нигде не писал что ТЗ пишут программисты. А "Программист" сегодня понятие очень обширное. Особенно в сфере 1С. За этим словом скрывается сразу несколько специализаций. Судя по вашим мыслям, вы искренне уверены, что "программист" - это только кодер и ничего более.
2) Есть люди (и их много), которые имеют несколько скиллов. Если вы считаете что специалисты 1С способны только быдлокодить (есть только кодеры в их среде) - то вы имеете очень слабое представление о среде 1С. В реале если человек и кодер, и умеет ТЗ составить и прочее - то это хороший специалист. Реалии жизни заставляют специалиста 1С уметь сразу несколько вещей - иначе он никогда не вырастет до нормальных заработков.
3) Пока что это вы агрессивно пытаетесь со всеми мерятся. Я не подросток, чтобы заниматься такой ерундой. Если у вас какие то проблемы на этот счет - то при чем тут я?
klinval; fd13; rincewind; Brawler; +4 Ответить
88. Олег Филиппов (comol) 3195 23.08.17 10:58 Сейчас в теме
(73) Да уж кто тут тролль :).

Я не подросток, чтобы заниматься такой ерундой


О, видимо поняли :). Поэтому и прекращайте. По существу ничего не написано
103. Богатырев Артур Богатырев (Богатырев Артур) 13 23.08.17 13:21 Сейчас в теме
(88) Мой друг, вы не воспринимаете критику. Еще раз рекомендую вам уменьшить самомнение, чем бы оно не было вызвано. "По существу" замечания вам написало множество людей в этой ветке. Ваш ответ всем в целом был (как мне показалось): "вы все пид...сы, а я ДАртаньян". Если я в последнем своем предположении ошибся - буду рад. Всего хорошего и избегайте ошибок - как орфографических, так и в плане самомнения. Искренне желаю удачи.
klinval; Gluk_1C; +2 Ответить
106. Олег Филиппов (comol) 3195 23.08.17 13:59 Сейчас в теме
(103)
вы не воспринимаете критику

Ну почему же... я поправил синтаксис :)


(103)
"По существу" замечания вам написало множество людей в этой ветке

И это были самые существенные замечания
147. Mihail D (dmv78) 193 24.08.17 13:24 Сейчас в теме
(49) Интересно, кто из потенциальных работодателей вообще разбирается в том что им пришлют соискатели?
На моей практике - потенциальный работодатель вообще не понимает "нифига" в терминах, он с трудом вникает в словосочетание кросс-платформенное приложение. А если я ему в резюме на его запрос "Требуется разработать приложение для учета документов", напишу ему такое резюме:
- Разрабатываю кросс-платформенные приложения на Java.
- Интерфейс разработки с использованием FX
- и так далее...
Это уже для работодателя будет полная ерунда, так как он просил просто приложение. И ему придется предварительно узнать что такое кросс-платформенное, потом что значит FX и так далее...
На 1С не одну конфу писал с нуля, работодатель просит изъяснятся на понятном ему языке и для него 1С-8.2 или 8.3 не затрагивая уже другие аспекты - это тупо обобщающее название 1С. (он даже не понимает различие в платформах и разницу между УФ и обычными) - я считаю что работодатель и не должен обладать этими знаниями, потому как это все среда разработки, в которой разбираться должны только ВЫ как программист, а резюме должно быть просто подкреплено Вашим опытом в явном виде и рекомендациями для успеха.
Данный совет, относится скорее всего к молодым специалистам которые хотят выдать желаемое за действительность.
Единственный совет который можно дать так это только писать правду, и помнить что на том конце провода может сидеть человек, который просто хочет чтоб у него было вот так - а как ты это сделаешь его вообще не волнует. Поэтому можно написать простыми словами все и единственное в конце резюме вставить такую надпись:
P.S. В силу отсутствия у меня информации о Ваших знаниях в области программирования, резюме написано самым простым и понятным для обычного пользователя языком. В случае заинтересованности, и желании проверить на другом уровне, знание предметной области, готов прийти на собеседование. Эта фраза будет иметь колоссальный успех у любого резюме...
artempo; IvanovAV; Dementor; +3 Ответить
148. Sergey Andreev (starik-2005) 1164 24.08.17 14:02 Сейчас в теме
(147) В этом что-то есть и, полагаю, для Нижнего Новгорода сгодится. Но претендовать с таким подходом на работу в каком-нибудь ПАО ГазПромНефть будет непросто, ибо им не нужно "написать программу", им нужно "поддерживать и развивать функционал внедренного решения" или "внедрение решения для автоматизации участка ХХХ" (которым будет заниматься франч, а "местный" штат разработчиков будет просто что-то там ковырять по-мелочи и обучать юзверей. А уж говорить о трудоустройстве к франчу с "толстыми клиентами" с таким подходом и речи быть не может.

Отсюда как бы мораль басни: ИП хочет прогу - ему хрен класть на то, кто и на чем ее сделает, ибо о стоимости владения редкий ИП что-то знает. Он думает, что ему сделают что-то на сто лет. Такому ИП или ООО можно просто сказать: "готов сделать это за ХХХ денег и не спрашивайте, как".
Артано; IvanovAV; comol; +3 Ответить
150. Алексей Иванов (IvanovAV) 42 24.08.17 23:44 Сейчас в теме
(148) Когда нефть была дороже 100 баксов, у нас пол франча переманили в АйТи дочку Роснефти. Мне тоже предлагали, не пошел, не люблю гос. конторы и кумовство.... Потом когда узнал, каких успехов достиг мой стажер, которого переманили вместо меня, жалел, по денгам вырос он в 1,5 раза больше тогдашнего меня... Потом нефть упала в цене (((. Так я не об этом. А о том, что в Роснефть берут не по резюме, а по рекомендации двух действующих работников, потом безопасники кандидата и всю его семью 3 месяца проверяют. Технология набора людей как в ФСБ. Еще они частенько наших на Сахалин засылают, а тех к нам, ротация кадров.
187. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 14:01 Сейчас в теме
(150)
что в Роснефть берут не по резюме, а по рекомендации двух действующих работников, потом безопасники кандидата и всю его семью 3 месяца проверяют. Технология набора людей как в ФСБ.


ФСБ - это военизированная организация. Чтобы воевать. Это понятно.

А идиотизм корпоративного найма можно заточить до бритвенного состояния.
Службы кадров и безопасности Роснефти в курсе, что 99% преступлений в сфере бизнеса - это там, где участвуют сами сотрудники именно таким образом нанятые? Кумовство и протекция вызывает кризисы - кризисы правонарушения и несправедливости, а они ответные правонарушения.
Все крутиться, пока до прокуратуры не докрутиться.

И при этом, очень ценный работник (допустим, приспичило его чего-то) из Эксон Мобил - в пролете. Зато служба безопасности выполняет все директивы, которые сама себе пишет. Российский кретинизм по теме безопасность в АйТи и не только.

Стоит ли переживать о том, что вы не участвуете в этих забегах в ширину? Их работники катаются в этом кривом трамвае ежедневно и на все деньги и после найма.
154. Mihail D (dmv78) 193 25.08.17 12:56 Сейчас в теме
(148) Ну так то, Нижний Новгород это последнее место дислокации мое, на Инфостарте не изменено. А мои приложения используют по всему миру. И по опыту скажу.
1. Техническое задание писать приходится всегда. (даже на доработки и поддержку, так как методы реализации формы, интерфейса и функционала приходится описывать полностью, чтоб понять что на выходе получим) и потом по этому листу сдавать работы и подписывать Акты.
2. Умничать в резюме нет смысла, лучше сбросить ссылку на свой канал в ютубе, а лучше на своем собственном сайте где у тебя есть порядка 50 видео, по твоим разработкам.
3. ГазПромНефть - им вообще пофигу как ты напишешь резюме, ты покажи рекомендации свои и работы, чтоб они поняли справишься ли ты с их ЕЕ и сервлетами. Хотя именно в такие организации скорее всего понадобится сразу писать на уровне Engeneer резюме. И называть вещи своими именами.
4. Каждого работодателя можно сразу вычислить по посылу для трудоустройства, на каком уровне он хочет видеть резюме.

Надо просто быть внимательным и для каждого работодателя найти свой подход.
155. борян петров (TODD22) 16 25.08.17 14:01 Сейчас в теме
(154)
А мои приложения используют по всему миру.

Что за приложения? Расскажите?
161. Mihail D (dmv78) 193 26.08.17 06:33 Сейчас в теме
(155) Конечно рассказать могу, но долго функционал каждого расписывать, потому вот ссылка на краткий видео обзор специально для Вас.
Примеры приложений
В деле написания ПО - у меня опыта 15 лет )))). Знаю 7 языков включая низкоуровневые. ТЗ пишу не по каким то там ГОСТАм, а по факту задания, четко и понятно, чтоб потом приемка была достойной и без всяких тормозов.
1. Макет Интерфейса - в графическом редакторе все формы и кнопочки и поля
2. Реализация Макета в коде (это уже скелет приложения)
3. Реализация интерфейса (это уже действия по нажатию кнопочек, переход по формам и диалоговым окнам)
4. Реализация Функционала (это уже работа с БД и АПИ, включая расчеты).
5.
6.
7.
и так далее - это уже могут быть сервера и сервлеты для взаимодействия с внешними ресурсами и имеющие свой API.
162. борян петров (TODD22) 16 26.08.17 06:44 Сейчас в теме
(161)Мне интересно про приложение "по всему миру". А сколько у вас иностранных пользователей? Можете рассказать в каких странах продвигаетесь?
То же делаю небольшое приложение(онлайн сервис). Но в рамках платформы 1С оно не представляет интереса. Вот думаю сделать его сразу на нескольких языках что бы был охват больше и попробовать продвигать где то за пределами РФ(Китай, ЕС).
163. Mihail D (dmv78) 193 26.08.17 06:51 Сейчас в теме
(162) Там же в видео обзоре сказано - что точное количество пользователей мне лично не известно, но порядка 6 стран за пределами СНГ, и примерно 30-40 компаний из тех кто лично обращался за доработками. 1С за рубежом тоже котируется в Италии русские держат отель используют 1С кстати. Ведь разницы нет на чем написано приложение, главное чтоб оно соответствовало требованиям Заказчика.
По поводу подсказать - как продвигать Вам его не знаю. У меня работает по большей части сарафанное радио. Кто-то работал, рекомендует, они обращаются делаешь и потом распространяешь. Интеллектуальную собственность почти никто не покупает, потому делаешь упаковку и в путь.
Он-лайн сервисы вряд ли вы их в Китае сможете реализовать для продажи, у них там свои ограничения по ресурсам. А так смотрите сами, я не пытаюсь конкурировать в тех сферах где уже есть ассортимент на рынке, это не благодарное дело.
93. Andrey Kolesnikov (Boneman) 76 23.08.17 11:12 Сейчас в теме
(33)
Программист - это не творческая профессия :)

Наоборот считаю, очень даже творческая...мне ставят задачи, или цели по автоматизации тех или иных процессов, зачастую даже не представляя возможности платформы, и как это в итоге будет выглядеть, и я просто кайфую от того, что я это все придумываю и реализую в информационной системе, так как мне хочется...могу форму документа, сделать так, могу перерисовать по другому, или наворотить дополнительную функциональность...или отчет оформить так, что будет приятно работать с ним.
Творчество присутствует и в кодинге, и в архитектуре, так и в оформлении интерфейсной части...

(33)
Если занимаетесь разработкой - стандарты наше всё.

Стандартов, конечно надо придерживаться, но не все идет по стандартам. Иначе и профессия никому не нужна была бы, работали бы все на стандартных типовухах, без всяких доработок и были бы довольны.Но нет, именно уникальность каждого предприятия, и как следствие, потребность в нестандартных решениях и делает востребованной данную профессию.
176. nick perel (nickperel) 2 28.08.17 12:24 Сейчас в теме
(33)
(33)
Программист - это не творческая профессия :). Если хотите нестандартно - пишите картины и сочиняйте музыку. Если занимаетесь разработкой - стандарты наше всё.


Бюрократия ваше все. Имитация деятельности, путем выполнения регламентов, а не достижения результатов.
Никак бюрократия не двигает результат, потому что цели объективно разные. Такие дела.
41. serpent Пентюхов С. Г. (serpent) 40 22.08.17 15:31 Сейчас в теме
исправьте...
"...что автор данныъ строк"
тоже режет глаза
42. serpent Пентюхов С. Г. (serpent) 40 22.08.17 15:34 Сейчас в теме
Замысел хороший, но видно так торопились...

"....Процесс, нрацеленный"
43. Неля *** (Castlevania) 25 22.08.17 15:49 Сейчас в теме
В статье столько ошибок...Они хотя бы просматривали то что постят.

А по сабжу: всегда оценивают компетентность и опыт работы.
44. Иван Пантелеев (RailMen) 682 22.08.17 15:52 Сейчас в теме
Заметил, что все чаще на ИС появляются статьи, чья польза представляется мне весьма малой. Как эта, например. Автора в целом уважаю. Уверен, в этот раз ему было лень писать что-то полезное, а хайпануть немножечко хотелось...

Крайне много хайпа, крайне мало пользы... Печально это.
klinval; корум; vista326; IvanovAV; Fox-trot; mityushov.vv; Ta_Da; pm74; boln; tenikov; r2d255; +11 1 Ответить
Оставьте свое сообщение